Clichy-la-Garenne (92) : une manif d'élus LR et FN s'en prend à un rassemblement musulman - commentaires

Clichy-la-Garenne (92) : une manif d'élus LR et FN s'en prend à un rassemblement musulman

Touffany — 2017-11-17T10:54:28Z

J'ai du mal à comprendre la polémique de Clichy. Ce matin, "France-Info" annonce la fin (provisoire ?) des prières de rues, après accord entre les différentes parties. Puis le maire (LR) est interviewé et semble camper sur ses positions : la mosquée est fermée pour cause de création d'une médiathèque et d'ajouter que, de toute façon, il y a une autre mosquée. Ainsi, donc, une mosquée ne suffit pas, il en faudrait deux à Clichy ? Si, demain, un permis de construire est délivré pour une seconde mosquée, les mêmes qui s'emportent contre les prières de rues s'emporteront contre la délivrance du permis de construire, accusant le maire de complaisance. Quoi que fasse un élu, il est piégé. Pour rien au monde, je voudrais être maire et devoir me taper tous les lobbies (les "pour", les "contre"). De quoi vous dégoûter de la politique et des religions.

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Touffany — 2017-11-16T15:21:15Z

Les religieux nous gonflent. A Clichy, ils ont droit aux prières de rues... comme s'il était d'une nécessité absolue de se rassembler pour prier. A Toulon, ce sont les curés qui processionnent à n'importe qu'elle occasion, ensoutanés qui plus est. Pas un mois sans une "ensoutanée party". Tout cela me donne le tournis. Athée, laïque, anar... j'en ai franchement marre de ce retour aux religions (autant dire à l'obscurantisme). C'est la grande foire aux religions. Sans compter les Témoins de Jéhova, qui sortent quotidiennement avec leurs présentoirs à chaque place et coin de rue. Le tableau serait complet si la Libre Pensée, l'Union rationaliste ou l'Union des Athée se mettaient à parader. Vers laquelle de ces trois "églises" laïques me tournerai-je ? Ni Dieu, ni maître ! Et, surtout, loin de tout ça.

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La Horde — 2017-11-15T20:13:19Z

Si tu avais pris le temps de lire notre réponse avant de poster ton commentaire, tu aurais vu ce qu'on pense des religions d'État. Mais de toute évidence, tu n'es pas à la recherche d'une réponse mais dans l'affirmation d'un a priori, il est donc logique que tu parles sans écouter.

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La Horde — 2017-11-15T20:10:48Z

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gg — 2017-11-15T01:10:12Z

Question :

Défendriez-vous des catholiques qui prieraient dans la rue dans un pays du Maghreb afin d'obtenir une salle de prière ?
Je n'en suis pas sûr.................
Sachant que dans les pays du Maghreb, les non musulmans sont des citoyens de seconde zone.

source :
https://www.letemps.ch/opinions/2016/05/03/chretiens-pays-islam-tant-haine

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Chocolatine33 — 2017-11-14T21:12:04Z

Merci la horde pour votre réactivité et votre réponse.
Il y a déjà eu "forsane alizza" ou un truc comme ça en France qui ont tenté une percée.
La problématique la plus délicate à aborder est la question du terrorisme.
Là ou les fafs ont été "malins" (on se comprend hein !) c'est d'avoir utilisé une rhétorique toute simple du genre "les extrémistes religieux catho français n'ont tué personne, alors que les religieux extrémistes musulmans ont fait des centaines de morts en France en l'espace de ces 2 dernières années".
Le truc c'est que j'aimerais vraiment trouvé une sorte "d'argumentation" à réussir à rétorquer aux gens qui tiennent ces propos.
C'est vraiment chiant,car même dans ma famille c'est un sujet qui revient souvent lors de repas avec tout le monde, et simplement leur dire que civitas n'a pas d'égal au niveau des autres religions ici me fait passer pour un gland sans arguments.
Bon, je sais bien que dans ce cas précis, c'est vraiment un débat personnel et familial, mais je suis persuadé qu'un dossier complet de votre part rendrait grandement service à plein de gens.
Alors si l'on considère qu'un dossier de ce genre n'aurait rien à faire sur un site antifasciste, je comprendrais tout à fait, mais je trouve qu'il serait vraiment salutaire -surtout en ce moment- de remettre tous les religieux extrémistes à leur place !

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La Horde — 2017-11-14T18:00:40Z

Les religions, quelles qu'elles soient, commencent à poser problème à partir du moment où elles imposent à toutes et tous leur "vérité". C'est évidemment le cas quand ce sont des religions d'État, comme c'est effectivement pratiquement le cas en Indonésie (où près de 90% de la population est musulmane), où on peut se retrouver en prison pour blasphème contre l'Islam. En France, seule certains membres de la communauté catholique s'organisent politiquement pour exercer un lobby religieux, comme on l'a vu contre le mariage pour tous ou comme cela existe depuis des années contre l'avortement. Chez les plus radicaux, on peut citer Civitas, qui n'a aucun équivalent dans les autres religions présentes sur le territoire, et qui nous intéresse en tant que groupe d'extrême droite. Aussi, nous n'avons aucune mansuétude particulière à l'égard de l'islam, qui n'est ni meilleur ni pire selon nous que n'importe quelle autre religion, mais nous nous intéressons en priorité aux religieux organisés politiquement à l'extrême droite. Il n'est malheureusement pas exclu qu'un jour un équivalent musulman de Civitas voit le jour : nous nous en occuperons alors, comme il se doit.

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Chocolatine33 — 2017-11-14T17:03:09Z

(merci de ne pas tenir compte du premier message pas fini que j'ai envoyé par mégarde alors que j'étais en train de le rédiger)

Alors afin de dissiper tout malentendu, je tiens à préciser que j'emmerde tous ces gros cons de fafs qui commencent à sérieusement nous saouler en grapillant de plus en plus l'espace de la rue et l'espace médiatique qui légitime quasi toutes leurs actions…
Ceci étant dit, je sais que c'est un sujet super glissant, mais existe-t-il à votre connaissance des « actions » antifascistes ou des groupes de personnes (toujours antifascistes bien évidemment) qui refusent TOUTES les religions, musulmans compris ?
Car par exemple, à Bordeaux j'ai souvent eu l'occasion de manifester contre les teubés qui priaient pour les bébés avortés (véridique, au 21ème siècle !!!!!!!!!!!!!) et je n'ai vu qu'une seule fois un évènement organisé en soutien aux punks indonésiens victimes d'une rafle lors d'un festival par les religieux qui tenaient d'une main de fer leur région et qui les avaient « rééduqués » à la charia à grands coups de rasages de cranes.
Mais sinon, globalement je trouve qu'il n'y a pas assez de présence antifasciste pour dénoncer cette religion aussi et je trouve vraiment dommage de laisser ce champ aux saloperies d'extrême-droite !
Comme je l'ai lu sur je ne sais plus quel forum punk : "Ni dieu ni maitre, ni allah ni maitre !"

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Clichois — 2017-11-14T16:59:08Z

À noter que M Muzeau s'était engagé (il a été filmé et l'enregistrement déposé chez un huissier) avant son élection à prolonger le bail de la mosquée. À l'époque il n'était nullement question de médiathèque...
En réalité Muzeau souffle volontairement sur les braises de la haine pour essayer d'augmenter ses chances d'être réélu. Dans une ville qui vote à gauche, il n'a pu être élu que grâce à l'ancien maire PS qui a fait un ou deux mandats de trop.
Muzeau a vu que Macron faisait un carton à Clichy donc il va essayer de focaliser la campagne sur les prières de rue qu'il a sciemment provoqué en fermant la mosquée.

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La Horde — 2017-11-14T07:06:28Z

La raison pour laquelle la salle de prière d'Estienne d'Orves a été fermée, c'est parce que la mairie LR veut la récupérer pour en faire une médiathèque… Mais bon, on ne t'en voudra pas de ne pas savoir utiliser Google ! Si, pour toi, tout musulman qui souhaite disposé d'un lieu pour prier est un "fasciste islamiste", alors tu peux aller poster tes commentaires sur Riposte laïque, ils seront ravis de les publier.

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Www — 2017-11-14T00:19:16Z

Ok, donc le combat contre le fascisme religieux ( oui parce que ces gens qui prient depuis des mois en emmerdant tout le monde dans la rue sont des islamistes et leur mosquée à été fermé pour une cause bien précisé. Mais bon on vas pas vous en vouloir de pas savoir utiliser Google. ) c'est terminé ? L'idéologie matérialiste c'est fini ? C'est la déchéance la.